另外我们也注意到,从2011年开始中国已经是东盟的第一大贸易伙伴了,在处理这些关系的问题上,这些国家会不会考虑,很慎重地来考虑这个经济问题?
宋晓军:
我觉得他们确实要考虑,因为现在消息没出来,但是前不久印尼的外长说过这句话,其实还是希望,虽然说这个问题很重要,对地区的安全问题,但是还是要以这个经贸大局为主。另外一个,当然印尼和我们的关系,我们还进行了联合反恐的训练,因为即便是你把它纳入一个安全的议题,你也离不开中国。
另外还有一个很重要的东西就是说这里混淆了一个,中国是根据《联合国宪章》对岛屿的主权,跟南海没有关系。岛屿的主权跟我们争议最大的是谁?越南和菲律宾,当然马来西亚也有几个岛,包括文莱,剩下的印尼和文莱很多都是因为大陆架划分的问题,纳入不了《联合国海洋法公约》。你要做这个联合行动,他们要做这个《联合行动宣言》这个东西,就是他们要弄出这个新东西,到底以什么为法律依据,如果你以《联合国宪章》为依据,主权得说清楚,现在主权这个事肯定双方有很多岛都是说你先发现还是我先发现,当然这个中国咱们肯定是不能让的,这条底线中国现在划出来了。
其实越南和菲律宾也很清楚,包括他们国内的人也说不能碰中国这条红线,但是他把《联合国海洋法》这件事搁进来搅,当然希拉里也要说你们执法执行,甚至推动美国加入《联合国海洋法》,这样的话就把法律层次和整个的事情都搅在一起,就是给你搅乱。
主持人:
现在东盟是中国的第三大贸易伙伴,中国又是东盟的第一大贸易伙伴,恐怕这些国家他们在处理南海问题的时候,在表态的时候都要考虑到这一层关系。但是另一方面我们也看到,虽然说有些国家跟中国关系比较好,一贯在南海问题上的立场都是倾向于中国的。但是这一次,希拉里·克林顿她也来到了亚洲,在中国的周边地区也是拜访了几个国家,所以也有评论说,希拉里·克林顿包括美国在这个地方搅局,会不会影响这些国家的态度,比如说像柬埔寨、老挝等等。
高祖贵:
确实这两个东盟国家里面和中国没有分歧的,南海没有分歧的这些国家确实是大家争取的对象,包括菲律宾和越南这些国家之前一直在推动,像柬埔寨作为轮值主席国,它周围确是代表东盟,有成员国提出这个问题它不得不把这个问题端出来,所以它是在履行它的职责,现在他们的态度确实受到美国的影响,美国确实也在给老挝、缅甸、柬埔寨施加压力。
专家观点:美意在牵制中国和东盟并非解决问题
现在重要的美国这一轮的做法,它似乎做这个事情并不是要真正地解决问题,当解决问题的时候它可能后退了,对于美国最好的办法它利用南海问题,之前我们谈得很多,它似乎要用这个问题来牵制中国,对于强大起来的中国,他要用手中的杠杆可以施加一些影响。
但是同时有另外一个方面,东盟国家看到了,它也想利用这个把东盟国家拉在自己的手里,他担心未来随着中国和这些国家的联系日益紧密,经济社会文化加强之后,这些国家和中国的联系越来越靠拢,他担心这个局面出来,所以他把这些国家拽在自己的手里。也就是说美国并不希望这个问题解决了,而是要利用这个问题,让这个问题保持适当的温度,把这个两方都抓着,自己变成仲裁者和决策者的角色。
主持人:
外交部的一个表态,首先可以在合适的时候来谈这个《南海行为准则》,但是另一方面,不是在这次的东盟外长的系列会议上,我们可以看看明天会有个什么样的结果。《环球视线》稍候继续。